主持人：各位新浪网友大家好，目前您所关注的是新浪教育[微博]频道。今天做客我们新浪访谈间的嘉宾是来自于新东方教育集团的副总裁，泡泡少儿[微博]管理中心的主任汪海涛汪总，汪总您好，作为我们新浪网老朋友，首先跟新浪网的网友打个招呼。

汪海涛：新浪教育的网友们，大家下午好！

主持人：我们都知道汪老师从1998年就开始从事英语工作的，可以说从大学英语再到我们的中学英语，现在又作为泡泡少儿教育的掌舵人，在整个教育圈里，首先您是很资深的在企业内包括在整个圈里很有名从事少儿英语[微博]的一个人，在这里想跟您讨论一下，关于少儿英语幼儿教育方面的一些教育类的情况，在这里先跟您投递第一个问题是大家比较关注的。您作为一位父亲，您是怎么样看待这次少儿英语教学领域迭代的现象，对于这一现象来说，很多家长[微博]们是不小的改革，也是很大的变动，您在这里可不可以跟我们详细聊一下。

汪海涛：主持人好，各位新浪网的网友们下午好！关于市场上的教材和产品，每到几年就有一个更迭，也就是说旧的教材不能满足现在的需要，在技术上，在硬件上如果落后于时代，为了与时俱进，跟上新的变化，就会寻找更能符合课堂教学的以及技术变化的教材。而我们现在很多同行业的人士都在寻找什么样的教材，什么样的教学法更符合他们的要求，在以往我们能看到随着教学条件、硬件的变化，我们的课堂形式会有很多的不同，在最早的时候，可能很多老师会有自己的编写的讲义，在课堂上操作一些小游戏，自己做卡片，做教具，减笔划，在少儿课堂上，游戏比较多，表现出生动的特点比较明显。没有特别好权威系统的教材，来使得孩子们能够几年下来，一路读上去，后来就有了国内和国外的教材，更多考虑国外的教材图文并茂，看上去读起来非常地美，很多的画面，内容非常有趣，所以也引进了不少国外的教材。但是过去的几年，我们认为有一套比较权威的，系统的，知识点能够从简单到复杂的一套教材，就能够完成一个比较好的教学。但是经过时代的变化，我们看到IT技术，看到互联网教育这些趋势的时候，我们发现还是不够的，现在的教材更多的具有了一种立体教材，或者说叫超出了多媒体的概念。在过去的几年，在课堂形式上，使用录音机，使用电视机或者说使用笔记本电脑，搭上PPT投影，有三大件，在课堂上老师好像象征性地做多媒体教材，现在源源不够。现在包括公立学校使用的电子白板，电子白板的使用，在上面有更多的互动游戏，还有图片、故事，课堂的形式可以更加丰富，孩子们和老师可以通过触摸的方式，寻找新的互动游戏和功能。有了电子白板，电子课件，再结合比较权威的教材，再把以前卡片各种形式组合在一起，这个立体的概念就有了，所以教材出现了变化。再看比如说老师们的教学形式，最开始可能老师们关注孩子能不能把一些句子给读出来，记住，或者简单单词的发音，他掌握不了多少单词量，课堂更多关注孩子们掌握多少知识点，但是容易形成死记硬背的习惯，后来教学方法发生了变化，更多采取了听说教学，从幼儿到四到六岁，这样的孩子开始不太可能一上来就写，一上来就做大量的其他的工作，但是听和说是他最开始能够吸收的，能够顺畅表达出来的，所以更多在课堂采取听说教学法，经过一段时间训练之后，家长发现小孩子能够用非常熟练的口语很自然说出几句话来，很开心。到现在的时代，纯听说不够了，因为毕竟要说一个话题，聊起一个什么事情，小孩子能用的单词也好，他能表达得特别有限，也就很多想表达的情绪、情感或者想说的事情已经说不出来了。我们发现现在输入特别重要，如果孩子们的输入量不够，他最后实现不了顺畅的听说。我们现在更多的关注是像苏老师说的3.0时代，绘本阅读加上听说互动，结合到一起，让孩子们得到更多的学习效果。输入的过程需要读很多的东西，但是为了强调趣味性，比如新东方引进的教材现在是绘本阅读形式，有很多的绘本，老师进绘本，给孩子们整体的输入，孩子们读了很多故事，因为语言知识只是机械地去学，是记不住，通过故事的方式，他能轻松地，就能记住，记情节，同时记表达过程，有了输入过程之后，老师们再给孩子进行分段讲解，每个故事的片断怎么展开，当时的语言怎么描述，他一边顺着故事的主线，一边记住语言细节，到最后争取能实现输出，孩子们能够在课堂上互相讲故事，能够回家给家长慢慢讲故事，虽然语言还是那么简单，但是我们发现孩子表达的语言已经丰富多了，他讲出的话已经很多了，能够完整地讲出故事，孩子们还产生了成就感。

其实用绘本阅读在国外是盛行的，只不过在国内的课堂上没有太多的关注，通过绘本阅读，还有一个好处，绘本里有好多特别精美的画。

主持人：小孩子很喜欢带有色彩的东西。

汪海涛：一个是色彩，美术也是孩子们要学的，他通过看绘本，每页有精美的图片，慢慢地给他的认知带来很大的冲击，很多孩子故事有了，图片、色彩有了，他自己就发挥了想象力，甚至很多孩子想画这个画，到最后又能画画，又能讲故事，他在审美方面得到了教育。我以前给孩子读的特别少，就是学语言，词汇量多了才行，我自己后来有一个很大的转变，故事孩子需要听很多的故事，这个故事不光是故事线，每个故事都把真善美的东西结合到里面，又传递了价值观，比如说孩子热爱劳动，互相尊重，结交朋友或表达感情，或者跟父母沟通，他很多都是通过小故事或者动物的故事展开的，这些故事你也不用讲道理，但是潜移默化，孩子会吸收很多营养，未来对他的情感，一些行为，包括自己行为处事会有很大的影响。

主持人：汪总，聊聊您家的孩子，您儿子是7岁，现在正好是学习的时段，您能能跟家长以父亲的角度交流一下，目前您孩子的学习成果是什么样？

汪海涛：我们家以前跟孩子们谈话、聊天，后来我们也想输入一些东西，发现自己很难现场创作一些东西教给他，如果告诉他做事的方法、道理，说话的形式他又不喜欢，很难接受，有的时候就感觉他不是跟着你能够配合到一起来做一些事情。后来我们家里就商量，我们有什么好的办法，让他喜欢，我们想教给他一些东西，他能喜欢起来，这样也是给孩子找了很多绘本，绘本淘宝网可以订购，因为国内太少了，书店能找到的东西，以前也都给孩子讲过，我们从网上订购一些国外的图文并茂的绘本特别多，现在每天晚上我或者我爱人给他读上三本，孩子特别有兴趣，他如果读一本不够，一定至少读三本，根据我们的规定，我们到了三本之后，一定要睡觉。

主持人：汪总您是以什么形势来阅读，就是读中文的还是读英语的？

汪海涛：在小学一年级到二年级，这个时候你都会感觉特别矛盾，也就是他在学习语言的时候，又学拼音的时候，什么方式最好。我们发现这个小孩只要认认真真，能够专注给他讲一些东西，他是不会有很大的混淆的，所以我们的习惯比如这一周用中文讲，讲中文绘本，下一周就是全英文的绘本，在中文绘本里，有很多拼音，顺便给他复习了拼音，在英文的绘本里，有很多语言，可以去读，可以念，可以背，我们在读完之后，会给小孩子交流一些当时的故事怎么讲，让他去回忆出一些语言来。

主持人：这里有话来说，对于您来说，英语比较好，肯定没问题，我相信在座有很多对于英语没有那么好的水平的家庭，我该怎么办呢？

汪海涛：绘本的画孩子是看得懂，一边看那个画，一边用很慢的速度去讲语言的时候，如果你再声情并茂地讲，他是很容易进入那个故事。我们是通过英文，我们读出来，读完之后，有的时候让他跟读模仿，最后我们用英文过一遍故事。

主持人：家长不会怎么办？

汪海涛：家长不会，我们选那样的绘本，后面有MP3，光盘播放，还有歌曲和童谣，现在很多绘本后面配了一些歌曲，小孩子爱听歌，爱唱歌，他一边学着唱着，一边把故事给记了，了解了，绘本和故事已经通过画面，美术已经做得特别清晰了，所以只是说需要给他慢慢地，但是不可能一开始没有英语积累就直接读英语，他是学了很多单词，然后再进入绘本阅读。

主持人：要真的有光盘，我相信对于很多家长来说也是喜讯，因为是中国人，没有很多人说我一定把英文说得很好，也肯定不是英语方面的专家，甚至有的家长们更不敢发音，害怕自己发音不纯正，有的时候老师不建议家长在那里乱教孩子，这还是好的方法。您在教育儿子的时候，您现在比较关注他哪一点，他现在7岁。

汪海涛：我比较关注他的表达能力，他是不是能把一个事情能够完整地表述出来，如果是一个小故事，他能不能讲得特别生动，在小学课堂上，老师也会布置这样的活动，比如让孩子轮流讲三分钟故事，现在有的课堂还让学生放PPT，学生跟家长一起来做PPT，学生在课堂上讲。这个我们都是感觉成人或者大学生才会使用这样的方法。

主持人：我们高中不可能使用这样的方法。

汪海涛：其实很多小学都在尝试，因为他已经采用了老师的教学过程放PPT，或者使用电子白板，其实小孩适应了以后，他也知道怎么去用，就是操作电脑，一边看屏幕，一边讲出来，我特别关注他是不是能把一些信息讲得挺完整，通过大量的读故事，孩子慢慢形成了概念，就是把故事从开始到中间，一步一步包括转折、变化、人物出现，说了什么语言，读多了以后，就形成了这样的习惯，我们也是，读两天绘本之后，让他复述一个，开使用中文复述，后来英文有了，我们会把绘本的内容，其中一小部分，让他几句话，能够复述出来。

主持人：其实英文就是练语感的问题。

汪海涛：创造环境，家里有环境，如果有音频、视频方式播放出来，他在观看的时候，慢慢对故事有感觉了，再通过他听或者反复重复的语言简单说一说。像我们在课堂教的东西反复重复，课堂反复操练或者轮番操练，等孩子练多了以后，他就能慢慢把一个故事给讲出来了，讲全了。

主持人：我相信汪总肯定也关注了我们教育部发布了一个新闻，关于中高考[微博]改革的问题，谈到了英文的问题。可能英文的分数比重没有那么重了，但是比重里在听的部分，比分反而变高了，在这里是不是就体现了我们国家现在对以前的教英语的模式也是想要稍微改革一下，咱们应运而生，是不是跟这个有很大的关系？

汪海涛：是的，因为小学三年级孩子如果听跟说练得少，后面很难输出。如果我们说为什么学生不能表达出来呢？不能讲出来。那是因为他自己练得太少了，张口的机会太少了。教学的习惯如果在课堂上，老师只是一味地讲语法，讲词汇，分析拼写，老师给学生布置很多作业去写，结果他对应于产生厌恶，他不想表达出来，他也说不出来，因为他积累的东西没有经过张嘴的过程，他在说的时候就会非常被动，所以现在特别提倡让小学一二年级或者一到五年级的小学阶段的学生能够大量地练习说，说多了以后，他其实表达问题就解决了，再进一步地积累词汇，积累各种语言知识，我觉得在新东方的课堂上，我们除了绘本阅读之外，他是把听说互动结合到一起，不是光讲故事，在讲故事过程中，语言该怎么表达，孩子们跟读、模仿、讲，最后再讲出来的时候，你讲给老师，讲给同学，再到家里面讲给父母，说的机会是非常多。这个确实很重要，如果没有说的过程，当然我们自己在学习成长过程中，都是受害者，我们都觉得讲得太少了，所以现在我们要把练习的机会给我们的孩子。

主持人：学英语对于我们这代人来说，感觉很痛苦，没有这样的条件，就像您刚刚谈到的，以前采访过一位嘉宾，觉得我们都是被英语摧残过的一代，因为我们觉得英语是学习起来很累的事情，其实家长看来，英语又不让你干活，也没有让你做什么劳动，孩子为什么总喊特别累，其实就是脑子累，并且很不喜欢，绘本的模式表达起来，会觉得我每天在玩，并不一定背多少单词，想起来很累。

汪海涛：我们可以把死记硬背的过程，变成游戏的过程，在一个故事里，学生学到最后，当他把基本的语言和故事情节掌握之后，可以进行角色扮演。在课堂上几个小朋友可以扮演不同的角色，扮演动物或者其他的小朋友的故事，当他演出来的时候，就特别自然，其实他就可以流畅地表达出来，所以通过绘本，不光是读，还可以说，还可以互动。

主持人：听到这里，就像咱们听歌和背书一样，要说听歌词，就很快，听几遍就会了，让他单独背一个书，就很慢，就是一个兴趣和喜不喜欢的原因。汪总，新东方教育一直以学术见长的，泡泡少儿教育在业界的口碑，它好就好在，第一是教师和教法很见长，这一次您作为我们掌舵人，面对这样的风潮，有没有新的举措或者下一步准备做什么？

汪海涛：在教材和产品迭代过程中，对于机构的学术能力、研究能力有很高的要求，在新东方有这样的组织构架，组织构架各个部门之间可以形成良好的合作，一块来推进学术的研究，包括比如跟我们泡泡有关的，我们有自己的泡泡学术研究中心，有新东方顶级专家和十几位培训师他们一起参与编教材，引进教材，和国际国内教材的比对，包括公立小学使用课标的研究，包括英国剑桥考试体系中使用的语言的语料库，经过这些研究之后，再看什么更符合我们新东方泡泡的教材要求，最终我们希望我们所使用的教材，通过孩子的阅读、口语、听力、大量的训练之后，他能够超出现有孩子两到三年的学习。另外除了学术研究中心帮助我们做这样的工作之外，新东方还有研发中心，从技术角度上，怎么样让我们的课堂变得更加生动和有趣，即使有教材了，老师可以讲得很活跃，现在因为有了电子白板，需要电子课件，每一课的内容需要把它研发成生动的，有故事，有一些情节的电子课件，老师上课的时候，已经可以不当主角，他可以通过操作电子课件，也让课堂特别生动，趣味性就大大增加了。除了这个之外，可能还要做一些，比如学习系统、线上线下学习怎么结合，做这样的研发。

另外新东方有一个国际合作部，通过跟国际上各大出版社，包括教材提供商，每次我们有很多的互动交流，来看看哪些教材已经走到了前沿，我们应该吸取哪些优点，未来成为我们教材的方向。当然我们还做这样的研究，就是家庭教育，家庭教育研究中心每年会有大型论坛，从行业邀请很多的专家、学者、名人，大家一起来谈家庭教育，因为学校教育已经做得很发达了，但是很多家长由于自己很忙，忽略了自己家庭里对孩子的指导或者行为处事的倡导，所以家庭教育会把很好的理念，大家探讨好的方法，带给家长们。

除了这个之外，最重要的是你有了新的教材、产品，有了好的学术理念和观点，怎么样让老师们，全国有五千名泡泡老师，他们怎么把它落地到课堂上，这个难度是比较大的，所以我们最后还有一个教师培训中心，通过教师培训中心，每年组织了大型培训，把老师们邀请到北京，通过六到七天的封闭式培训，我们有潜力教师、成长教师、骨干教师、精英教师，根据他们有不同的内容上的培训，通过培训之后，让全国的老师达到同样的标准化的教学水平。所以通过这些，我们能让学术有研究，有跟国外的互动和学习，最后才能落地到课堂上，老师们能够采用新的教学理念，教学方法和一些教学手段，来把课堂变得更加生动。

主持人：我听起来本人都想去参观一下，这是我们80后、90后没有见到新的教学模式，新浪网教育频道在这里也祝愿泡泡少儿教育以后在探索道路上发展得越来越好，主要目的还是为了更多的家庭带去更好的幼儿少儿英语的教育，在这里首先要感谢汪总今天接受我的访谈，也感谢新浪网友一直以来对新浪网教育频道的关注和支持，希望大家以后可以继续多多关注新浪网教育频道，也记得多多关注泡泡少儿教育，我们下期节目再见！

汪海涛：谢谢各位网友！